教育黑洞
黑洞
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-29 09:16 编辑
哎呀，当你把孩子本能的兴趣和环境的丰富供给给到孩子，把它们匹配起来的之后，你会发现.....不，你会感到....感到什么呢？两个字：恐怖。
最近这三四年来，申爸看到大申疯狂地做着他想做的事情，这两个字就反复地不由自主地爬上心头。
令人恐怖的执着。
让申爸感觉到恐怖的主要原因，真的还不是在这里。
话说大申阅读。在第一次自主阅读之后的28天里，孩子就把一整部286万字的《哈利•波特》给吞掉了。彼时，大申8岁2个月零11天。
在大申没日没夜地看《哈利》的时候，申爸有相当多的时间，在观察孩子是否真的“看字”了，观察大申阅读的方式，琢磨下一步，给大申什么书，让大申继续去看。
28天没多长时间，转眼就过去了。
申爸忙着这些事情，也没多想。
大申吞完了《哈利•波特》，申爸马上就把这部书藏起来了。为什么呢？须知，孩子的阅读，有两个阶段。第一个阶段，是形成阅读能力。第二个阶段，是用形成的 阅读能力，去获取让孩子愉悦的各种知识。很多家长没有留意这两个阶段，在第一阶段中给孩子看“枯燥的”可以获取让孩子愉悦的知识的书，孩子不乐意读，很费 劲，错失了发展的机会，孩子的阅读能力养成得不好；第二个阶段呢？继续给第一个阶段中娱乐孩子的资料，让孩子跌进“非娱乐资料不读”的泥坑，爬不出来。
《哈利•波特》是典型的娱乐孩子的东西。孩子要是能从这个玩意儿里面得到多少可以愉悦自己的东西，那真是见鬼了。
中文版《丁丁历险记》也是同样的娱乐性的书，所以，申爸同时，也把中文版《丁丁历险记》藏起来了。不过，换上了英文版的《丁丁历险记》，为了下一步，形成英文自主阅读能力做准备。
这就是申爸说，孩子读完了，就把书收走的原因。当然，收走的是那些为了形成某种能力，给孩子的娱乐性资料。那些愉悦性的书，当然不收走，一直放在手边，孩子想起来了，随手拿过来翻看，一点儿问题都没有。本来也应该是这样的。
数学很重要。
申爸决定，下一步，给大申数学故事。申爸把市面上能够买到的李毓佩的数学故事，全部买来了，一大堆，30来本，拿给大申看。还有《可怕的科学》里面的《可怕的数学》。这个有九本，当时。
当大申看完《哈利波特与死亡圣杯》的最后一页，就拿起申爸准备好放在身边的李毓佩数学故事，兴致勃勃地看起来了。一点儿停顿都没有。
刚刚从六七十万字的纸砖中抽身出来，拿看那个的劲头儿，去看李毓佩的数学故事，实在是快刀切豆腐。那五七万字一本的小书，在大申手下，一会儿就看完了。事 实上，李毓佩给小学低年级孩子写的数学故事，就一本小薄书，也就四万来字，大申以577个字/分钟的速度读，只够读50多分钟。
大申蹲在狗窝里不动窝儿。早上早早儿起来就开看，看一个上午，看完的书在身边摞成一堆，都来不及拿走。
大申呢，看完了一轮之后，从身边看过的书里，再挑一本，从头再看。这情形，就和几个月前看中文版《丁丁历险记》一模一样。那三四十本书，就这么磨磨唧唧反反复复没完没了地看。大申把那些书，看了看，看了又看，看了无数遍。
大申已经8岁了，大了。他看数学故事，总该能说出点儿什么吧？
申爸去测试，大申什么也说不出来。
数学故事里面的数学题，说不出来吧，还可以理解。可能是孩子嫌枯燥，孩子没仔细看。
申爸问数学故事里面的情节。情节这东西，总是比较生动的，大申该记得。
情节也不记得。问不出来。申爸反复问，有时候，大申是认真了，抿着嘴儿，努力想。最后还是摇摇头：不记得了。
除了书名，那反复读了无数遍的书，在大申那里，没有一丝反馈。就好像根本没看过一样。
这算怎么回事？
申爸又觉出凉意了。
孩子就像一个深不见底的黑洞，张着黑洞洞的大口，巨量的水，汪汪地往里面灌，滔滔不绝。水面上旋一个巨大的漩涡，让人眼晕。水发出“滋滋”的声音，浩浩狂 灌。可是，不管怎么灌，用多大的水量灌，就是灌不满。让人心里发虚的是：这么多的水，进了黑洞，就消失了，不见了，没有了....看不见水从哪里流出来， 也听不见洞里的水声，你根本就感觉不到洞里有水.......水进了黑洞，就“蒸发”了，一点反应都没有。
这个这个....申爸心虚得很。申爸从来没有看到别人作过类似的记述。这怎么回事呢？申爸不是马化腾，可确实每感到一次恐怖，申爸都面临着一次艰难的选 择。怎么办呢？是这样继续下去，等着孩子发展的自然之道自己走上下一段新路，还是改弦更张，让孩子躲开这个黑乎乎的“天坑”？
这是一个问题，确实是一个问题。
黑障
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-29 04:50 编辑
转一篇以前写的老文。
返回式航天器------就是那些发射到外层空间，然后再降落回地球的卫星宇宙飞船等等东西，就像神舟五号------在整个发射过程中，最危险的阶段中最最危险的一个就是黑障阶段。
黑障是这么来的：
假如你站在地球的中心，抬头望上看，看到宇宙飞船。假设你看上去，它是静止不动的，高高地静悬在太空中。
这很好。
假设你跑到太阳的中心，抬起眼来看地球和这艘飞船。
你会发现，飞船不是静止不动的，它在和地球一起飞速地旋转。旋转的角速度和地球自转的角速度一样，它相对于地球是静止不动的。
对啊，地球是一刻不停地在自转，从西望东转。自己转一圈的时间是多长呢？
“是一天。”
这个，刚刚教会过大申。大申张口就来。
现在，你站在太阳的中心，测量一下这飞船运动的速度，你发现，是7.9公里/秒------当然，有爸爸妈妈会说，“不对”。
可能是不对。
可是，要是你有本事自己看出这个数字不对，你自己就有应该本事算出对的数字是多少。
故，你没必要纠缠这点儿细节。
顺便说，7.9公里/秒，有个名字，叫“第一宇宙速度”。
那么，飞船怎么回来呢？
飞船先利用自己的轨道调节发动机，朝自己飞的正前方喷气儿。
一喷气儿，飞船的速度就下降了。
你重新回到地心的位置：飞船一开始喷气儿，它就不静止了。你会发现，飞船开始往下掉，也开始慢慢儿地望西漂。
我们都知道，地球外边是被大气层包裹着的。
大气层这东西，越到地面越稠密，越望上，越稀薄。
飞船是在外太空飞行。那里没有空气。
既然飞船望下掉，它早晚会掉进大气层。
刚开始的时候，离地球远，大气很稀薄。
随着空气越来越稠密，飞船开始进入黑障阶段。
黑障是怎么个意思呢？咋回事呢？
就神舟五号的轨道设计而言，它的速度降到7.5公里/秒的时候，开始进入黑障阶段。
7.5公里/秒是个什么概念？
有车子的爸爸妈妈，你把车子开出去，找一段又宽又直又没车的高速，加速。假设，你车子够好，能加速到150迈。你会感觉，身边的景物疯狂地向后掠去，呼呼的风声不再呼呼地叫了，变成了啸叫；屁股底下开始没根，好像要飘起来。
确实，要是这时候汽车伸出两只翅膀，你就可以准备起飞了。
150迈是个什么速度呢？150迈仅仅折合0.067公里/秒。
在7.5公里/秒的速度运动的时候，又会是个什么样子呢？
这个速度实在太快了。飞船狠狠儿地砸向空气的分子，空气分子被飞船狂暴地往旁边儿挤。这时候，我们熟悉的一个物理过程——摩擦——产生了。摩擦生热。这摩擦是如此之激烈，以至于产生的热量如此之多，瞬间，温度就上升到4000多度。
温度是什么呢？温度就是分子无序运动激烈程度的表征。在这么高的温度下，空气分子的无序运动是如此之激烈、运动速度是如此之快，以至于空气分子迎头撞到另一个空气分子，空气分子都被撞碎了；空气分子要是迎头撞向飞船的外表面，就把飞船外表面的分子给撞碎了。
“要是把原子砸碎了会变成什么？”这个申爸早就告诉过大申。
“变成带正电的原子核和带负电的电子。”大申立马就回答。
很好。
那些带着正电和负电的东西，就聚集在飞船的表面，形成薄薄的一层薄膜。
那东西有个名字，叫等离子体，那薄膜也有个名字，叫电离层。
电离层有个特点，就是吸收所有的无线电波。
我们都知道，飞船和地面指挥中心是靠无线电和飞船通讯的。飞船是由雷达进行监视的，雷达安装在远望号测量船和中国大陆的卫星测控中心。雷达是无线电波发射出去，遇到飞船反射回来，靠接收反射回来的电波和时间差，计算出飞船的位置。
现在好啦，进入黑障的飞船，四周覆盖着一层电离层，无线电波既发送不进去，也发射不出来。
就是说，无线电联络中断了，就像你拿着手机，走进电梯，那个样子，差不多；
雷达呢？发射出去的无线电波确实打到了飞船上，可是都被飞船上覆盖的电离层吸收了，反射不回来无线电波。既然反射不回来，雷达也就检测不到飞船在哪里。
飞船消失了。
你看神五返回的电视直播了吗？
在飞船进入黑障的时候，4分多钟的镜头差不多都给了总指挥和飞船总设计师。
你观察到他们的表情和肢体语言吗？
总指挥紧咬着嘴唇，目光凝重，手里抓着一支铅笔，大拇指在铅笔杆上来回机械地搓着；
飞船总设计师紧抿着嘴唇，脸上棱角分明，双手叠抱在胸前，左手的的拇指和食指机械地搓着右袖子上的工作服。
四分多钟，四分多钟啊，镜头来回切换三回，他们一动没动，一直保持着那个姿势，那个神情。
他们在担心，可他们什么都不能做，他们只能等。
飞船就是他们的孩子，凝聚着他们毕生的执着，他们的理想他们的热情他们梦想…现在，他们的孩子处在极度危险的情境中，他们心疼它担心它牵挂它…可是，孩子 不在身边…孩子总会不在身边的，孩子有孩子的使命，不管他们怎么牵挂，总有一天他们要放手，让孩子单独去完成它的使命...他们爱莫能助，只能默默地祈 祷，再祈祷…
他们知道，他们能做的所有一切，都是在飞船执行任务，上天之前…该做的都已经做过了，现在已经没有机会了，只能静待结果…不能出纰漏啊，不能。任何的一丝 一毫的疏忽，都会在黑障中被扩大…那电离层是4000多度的高温啊，只要稍有不慎，船舱被烧了个洞，那不是里面的人活不活着的问题…里面的所有东西，转瞬 间就气化了…要是姿态不对，可能就再也见不到心爱的孩子了…不等它飞出黑障，整个飞船就已经解体，气化了…
我们的孩子，成长过程中面临一个又一个“黑障”过程。
在孩子“启程”之前，我们要准备些什么呢？
回响（一）
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-29 04:51 编辑
大前天，中午。
一家三口围坐在餐桌旁吃午餐。
大申笑眯眯地蹲坐在餐椅上，用勺拨弄着盘子里的红菜汤，心满意足地吃。
吃得高兴了，小东西开始大摆龙门阵。
“有一个人，用时间机器回到了从前。他遇到一只猴子，开枪打死了猴子。”大申兴致勃勃地看着申爸：“你说，发生了什么事情？”
申爸不知道大申要捣什么鬼，也不乐意动脑筋去，最后上他的当，就说：“不知道。你知道么？”
大申不在乎申爸是不是感兴趣于他的游戏，仍然兴致勃勃地说：“他消失了。”
“为什么？”申爸好奇地问。
“因为那只猴子是他的祖先啊。他把他的祖先打死了，还不消失吗？”大申回答。
大申已经看过赫伯特•威尔斯的经典科幻小说《时间机器》。可是，那部小说里的情节，不是这样的。
“你在哪儿看到的这个故事？”申爸追问。
大申毫不在意地随口答道：“我自己想的。”
看来，大申不是偷着读了什么穿越的小说，然后，照着小说的情节编的故事。申爸忽然想看看大申的思维到底能够到什么水平了，就问：“就算那只猴子是他的祖先.....他把猴子打死了，他怎么会消失啊？”
大申显然听明白了申爸要问的意思，就回答说：“他的祖先死了，他当然就消失了啊。”
申爸继续追问：“他的祖先死了，他怎么就消失了呢？他的祖先和他有什么关系？”
申爸本来期待大申会回答：祖先死了，就没有后代了，自然不会有他了。
可是，大申显然没有理会在这个肤浅的层面进行论证。他在想更深的层面：“祖先....祖先没有了，自然他就没有了。”
大申隐隐约约感受到了论证的方向，可是，他找不到工具来论证。申爸给大申一点提示：“有一个人，他的爸爸的爸爸没有了，那他的爸爸就不会有。没有爸爸，就没有他，对吧？”
这显然提醒了大申。申爸本来以为大申会简单地把过程反过来，向前推，这么论证：他的爸爸没有了，就没有他；他的爸爸的爸爸没有了，就没有他的爸爸；他的爸爸的爸爸的爸爸没有了......
可大申没有这样做。这比较笨拙。
大申马上说：“假设，那只猴子是他的第10000代祖先。他把他的第10000代祖先打死了，就不会有他的第9999代祖先，没有第9999代祖先，就不会有第9998代祖先。以此类推，就不会有他的爸爸，不会有他的爸爸，自然就不会有他。他都没有了，自然就消失了么。”
时间，是一个非常抽象的名词。大申对“时间机器”这么感兴趣，说明现在正是孩子建构时间观念的关键期。
识别出这个，没用。
为什么？
对时间的概念的抽象，是自主地发生在孩子的头脑中的过程。这个过程，一旦启动了，外力就影响不到了。
能够决定“时间”这个抽象概念最终质量的，只有以前存储在大脑中的各种知识。这些知识的质量，完备性、深度、启发性和关联度，决定抽象出来的“时间”概念的质量。
这是个“黑障”过程。
只要这种“黑障”过程启动了，外力就影响不了了，再揪心，也只能等。
等结果。
黑障过程，最终的结果，只和以前的准备工作有关。
准备工作一旦有缺陷，事情就全完蛋了。
见下面转来的以前申爸写的这文。
回响（二）
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-29 06:03 编辑
我们并不知道，“时间”的概念在“黑障”过程中是怎么被抽象出来的。说到底，这种抽象过程就是一个涌现的过程。
我们只知道在这个过程之前的准备工作。
大申在这个过程启动之前，已经生活了八年的时间了。他在日常生活中，积累了大量的和时间有关的知识在头脑里：等一会儿、等明天、等到暑假的时候、每次看 40分钟视频、现在六点了，该起床了、明天的明天是后天、高铁实在是太快了、一转眼就不见了、“你快点儿”、叶子掉了，冬天就快来了、太阳落山了，天就黑 了.......这些知识，日常生活中，随时随地，都在使用。一个孩子，只要是不聋不哑，正常，他在进入黑障之前，这些知识的积累都已足够，足够建构起日 常生活尺度的时间观了。
可是，这就够了吗？不够。如果孩子知道如下这些知识，那会对他建构起大跨度的时间观，非常有帮助。周朝结束了，就变成春秋，秦始皇是在公元前221年统一 中国的、孔子生在秦始皇之前、秦朝只存在了56年，然后就变成汉朝，在汉朝的时候，罗马帝国也正强盛、罗马继承了希腊的艺术与文明、希腊比罗马早、希腊最 早的文明在克里特岛发现的、孩子亲眼看见了克里特岛，走在克里特岛上、希腊文明还不是最早的、最早的文明在两河流域，他们留下大量泥版，上面布满了钉头文 字、后来，埃及文明兴起了；在此之前，有尼安德特人的化石、有刻在悬崖上的野牛图案、恐龙可比人类早多了，有6500万年，那时候，是侏罗纪、地球是在 45亿年之前形成的、寒武纪有一次生命大爆发、看大银幕电影，看到生命大爆发的时候那些奇奇怪怪的生物、“啊？怎么这么多‘纪’啊”、达尔文发现了进化 论、人是由猴子进化来的、耶稣出生的那一年，是公元元年、公元前用BD表示，公元后用AD表示、荷马在公元前八世纪写出了荷马史诗、亚历山大大帝小时候就 读荷马史诗、希罗多德就是读荷马史诗长大的、歌德竟然也读荷马史诗、“怎么都是荷马史诗啊？”野蛮人在公元400年干掉了罗马帝国、欧洲进入了黑暗的中世 纪、文艺复兴最先发生在佛罗伦萨、中国汉朝以后，依次进入了魏晋南北朝唐宋元明清、费尔南德大公在巴尔干被干掉，导致了第一次世界大战、第一次世界大战刚 结束，中国暴发了五四运动，那是在1919年、皇帝在1911年彻底完蛋了、第二次世界大战在1939年开始打，一直打到1945年、1942年，日本打 了珍珠港，美国不干了，开始打日本、1945年，原子弹被日本人吃了、1948年秋天，毛泽东指挥了三大战役，第二年，中国就建国了、“啊？我生得那么 晚，2004年才出生”........
头脑里存储了这些，对孩子建构起大尺度的时间概念，非常有帮助。
这些足够吗？
还不够。
“时间还能压缩啊”、“‘天上方一日，人间已一年’，天上是在高速运动，孙悟空一个跟斗十万八千里。那么快，不怪他活得时间长，时间都被压缩了”、中国国 家时间基准已经把时间精确到10^（-15）秒、科学家认为，10^(-24)秒是时间原子，不能再分了、平行空间、时间的相对性、我们是怎么知道两件事 情是同时发生的......
这些知识，我们并不知道其本质是什么。可是，孩子确实能把这些东西存储在小脑袋里。在时间概念建构过程中，这些东西会起什么作用呢？它们肯定会起作用，但我们确实不知道，会起什么作用。
回响（三）解读
本帖最后由 yzhang4 于 2013-10-30 03:54 编辑
上面列的这些知识，已经足够让人头皮发麻：多么琐碎的“知识”啊！一个9岁的孩子，知道这么多东西，怎么可能？怎么教的啊？
其实，这些还只是申爸现在能想起来的，和“时间”概念建构有关的知识。这些，申爸笃定，大申都知道。可是，大申真正知道的，至少应该比这些多一个数量级。就是10倍。
这些“知识”，不能教。
尽管不能“教”，可这些“知识”，却能学。
也只能学。“教”哪里有那么高的效率。这么多东西，教，那得教到猴儿年去啊。
大申自己“学”的，谁教他？没人教他。即便申爸想教，一天24小时，围着大申转，教，也教不会他所有这些“知识”。这太多啦。
一说起孩子的教育，我们的头脑中第一个念头，就是“教”孩子。
实际上呢？孩子天生就要“学”东西。学任何东西。学东西吧，他得有资料。有能听的故事、能看的纪录片、能读的书。大人呢？觉得，那些东西，“我都不会，你能懂吗？”就不给。
更重要的是，大人觉得，你要看的那些东西，根本不在我的计划里边儿。“你怎么胡长？你应该按我设想的方式长！”潜意识里面，每个大人都这么想。
大人很自信，孩子很受伤。
莫名其妙的观念，落得“抱着金碗讨饭吃”。
大申的这些知识，有的来自日常生活、在看BBC记录片的时候，了解到现代科学视野下和时间有关的知识、看《少年科学画报》，知道了和时间相关的信息、听《上下五千年》，了解了中国的历史框架、世界的历史框架、看他的百科知识，知道了恐龙、生命大爆发.........
可是....它这个吧，也还真不能全怪大人。孩子在这个年龄的学，和大人熟知的“学习”，还真有巨大的差别。
孩子哪里是在“学”，整个儿就一个在那里“灌”。灌不满的黑洞，汪汪之水，浩浩荡荡地往黑洞里狂灌。水灌进去了，孩子一点儿反应都没有。
这也是“学习”？
当大申从这个阶段走出来，带着建构良好的概念和观念，可以用概念和观念回馈的时候，申爸才算长出了一口气：这确实是学习。
是一种效率高到让申爸匪夷所思的学习。
它效率太高了，匪夷所思。我们实在想像不到，世界上还会有这么样一种“学习”的方式。
现实中，大申看完了从1978年创刊，一直到1989年整整12年的《少年科学画报》。《中华上下五千年》听完了，《世界上下五千年》听了n多遍，他自己 买的那些“科学书”，自己坐在沙发上，反反复复复复反反，每一本都不知道琢磨过多少遍了。一百来本的一大套《可怕的科学》：“你都看了？”申爸不相信地 问。“是啊，我仔细挑好几遍了，没有没看的了。每一本都看了。有的看了好多遍。”大申答。
BBC的原版记录片，成百集成百集地看。
孩子能够做到这些，那一定是孩子内在的某种强劲的动力在起作用。
这内在的动力，就是在5-7.5这个年龄段里，孩子的头脑对词汇的极度渴求。
孩子灌进头脑里的，不是我们大人意义上的学习和理解，而是构成这些资料的基本单元：词汇。
爱无言 发表于 2013-10-29 08:16
她说螳螂吃同类，还问我知道吗？母螳螂吃什么？我说不知道，她说她看过小鼓的一本动物书，母螳螂和公螳螂结婚生孩子，然后就要把公螳螂吃掉，我真的很惊讶，第一次知道这个知识。 ...
雌螳螂吃掉雄螳螂的故事，在大申那里的版本是这样的。
大申：“雌螳螂在产卵之前，就把雄螳螂当美餐给吃了。”
申爸：“你从哪儿看来的这些乱七八糟的东西？”
大申：“《少年科学画报》里有。”
申爸：“你还知道什么动物，把雄的给吃了？”
大申：“澳大利亚的红背蜘蛛，也吃。”
申爸：“这个你从哪里知道的？”
大申：“《Life》那个片子里有。”
申爸：“它们为什么把雄的给吃了？”
大申：“为了产卵啊。雌螳螂产的卵，要用很多蛋白质。雌螳螂的外壳，都是蛋白质。雌螳螂吃完，正好有蛋白质了，好产卵。”
申爸：“这个你是从哪儿看来的？”
大申：“不是从哪儿看的。我自己想的。”
申爸：“你怎么知道产卵要很多蛋白质？”
大申：“《Trials of Life》里边有啊。小虫从卵里孵出来，就马上把卵壳给吃了。第一顿美餐。卵壳里富含蛋白质。雌螳螂拿吃掉的雄螳螂的壳，做卵的壳。”
这都什么乱七八糟的。
不过，大申说得有一点是确实的：上面的推想，是大申自己原创的。
因为大申推想所基于的事实不正确。
雄螳螂的外骨骼，成分是几丁质，不是蛋白质。大申从卵壳联想到雄螳螂的壳，从卵壳是蛋白质猜想到雄螳螂的壳也是蛋白质......并且，一定得是蛋白质。只有是蛋白质，大申的推想才成立......
大申从学校把免费打流感疫苗的知情同意书拿回家，要家长签字。
申妈说不打，就签了“不同意”。
过两天，大申回家问申妈：“为什么我不打流感疫苗？我们班同学都打了。”
这下子，把申妈给难住了。
申妈一时想不清楚，那么复杂的知识，怎么解释给大申听明白。
申妈就在那儿想。
大申想知道为什么，边儿上不停地催问“为什么”。
这个太复杂了，不好说清楚。申妈想了半天，才决定好怎么说。
于是，就开说：“你知道，病毒是会改变自己的......”
大申立马接口说：“我知道啦！变异。都失效啦，打了没用。”
申妈被雷得外焦里嫩，半天说不出话来。
申妈的意思是想说，
1、流感是病毒引起的；
2、疫苗是灭活的病毒；
3、灭活的病毒，注入人体。人不会生病，还生成了抵抗病毒的抗体。这就是疫苗；
4、流感病毒是最容易变异的病毒；
5、病毒一变异，疫苗就没用了。
6、用于生产流感疫苗的病毒，都是一年前的病毒。去年的；
7、经过一年的时间，流感病毒早变异了；
8、今年感染的，一定是变异了的新病毒；
9、按老病毒生产的流感疫苗，对变异了的新流感病毒，不起作用。
10、所以，不用打流感疫苗。打了也没用。
也难为申妈，在很短的时间里，就能把这些事情组织起来，决定从第4点开始说。
雷倒申妈的是，大申刚听了申妈对第四点的暗示.......第四点本身还没有揭示出来.....大申自己就跑到第10点结论了。
这个太快了，从申妈说完第一句话，到大申抢着给结论，就是一瞬间的事。
沉了，找不到了。
很好的帖子 就是有点冗长
真的好长啊 做个记号
真的是很长，但是我老太太在网上从来没有一气看过这么长的文章。写的很好。我要做晚饭了。朋友，出本书吧。